مشاهدة النسخة كاملة : نسبة عبيدة عبر التاريخ
كهلان
14-05-2005, 05:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وبعد
اولاً:يؤسفني ان هذه المنتديات لم تخلوا من السب والشتام والجدال الذي كما قلنا في بعض المواضيع انه لا يثمر الا النار في القلوب .
ثانياً :انها لم تخلوا حتى من العنصريات والاحقاد من قبل بعض المشرفين فقد راءيت اغلاق بعض المواضيع على مافيه من الاشياء الكاذبة والمفترية وكانهم يقولون هذا لا يكتب الا هكذا وليس قابل للتعديل. وهذا عيب فنحن لانقبل اي باطل من اي شخص كان ,وعلى الاخوة المراقبين ان يعالجو هذا الموضوع .ويبعدوعن العنصريات التي لن تثمر الا المشاكل والشتات والتفرق ...
اما تاريخ عبيدة فالاخ هادي مع احترامي قد ارتكب اخطاء كثيرة وغير مسار التاريخ تماماً.اقول له اذا كنت تكتب بهذه الطريقة فارجوك لا تكتب عنا شيء كثير ولا قليل ,خاصةً اذا كنت لا تتقبل اراء الاخرين فيما يخصهم .
والاخ ابو ظيغم وان كان موقفه موقف المدافع وتم مسح بعض مواضيعه كما قرائناه في اخر الصفحة ,الا انه ارتكب بعض الاخطاء وسوف نصححها الان ,والمفروض على الاخت المشرفة انها تقوم بمسح كل المواضيع التي قرءناها ولم نجد لها ثمرة الا الجدال والنزاع والاخوة الذين كتبو كلهم ارتكبو هذا الخطاء,ونطالبها ان تمسح كل مايتعلق بعبيدة ثم تغلق الموضوع ,لا يحق لها اغلاقه على ما فيه من الخطاء والا هذا يعتبرمن سوء الادب ,ويعتبر اعتدءاًعلى حقوق الاخرين ....
واخيراً الاخ هادي رجاءً لا تكتب في هذا الموضوع ,لانه ما يخصك ياخي ,اتركه لاهله ,لا تجبرونا ان نرجع الى التفرق التناحر والجهل القديم ..................والله الموفق
اما نسبة عبيدة فالكل يعرفها ,وهي ليست كما ذكر الاخ .وعبيدة ليست من مذحج ,وهذا للعلم
اما النسبة فهي كا الاتي :عبيدة اصلهم ضياغم من بنو العليص .بنو العليص تنقسم الى عدة قبائل منها بنو الاخثم ,وبنو ليلى ,وبنو الاصبغ ,وبنو عبيدة ,وبنو هبل وغيرهم كثير.
وتسميتهم بعبيدة قديمه وليست من زمن قريب كما قال بعض الاخوة.سوأًنسبة الى امهم عبيدة بنت مهلهل ام الى غيرها ,فتسميتهم بهذا الاسم قديمة.
وهم عبيدة بن ضمضم وهو المعروف بضيغم جد عبيدة بن عدي بن جناب بن هبل بن عبدالله بن كنانة بن بكر بن عوف بن عذرة بن زيد اللات بن رفيدة بن نور بن كلب بن وبرة ,ووبر من ابنا قضاعة وقضاعة من اشهر بطون حمير ....انظر كتاب جمهرة انساب العرب ص478..................اقراؤ التواريخ واتركو المهاترات التي لا تثمر الا الحقد .................والله الموفق
ولا أحقاد ولا حاجة يا اخي
نحن نتناقش وكل يدلو بدلوه وأنا قد ذكرت لكم اني نقلت ذلك الموضوع عن أحد ابناء عبيدة بحسن نية وهو منشور بالمجلس اليمني القسم العام منذ مدة تزيد عن ستة اشهر تقريباً بامكانكم البحث عنه هناك والرد على صاحبكم ، والقصد من ذلك اننا نرى القبائل في ميزان واحد ولم نريد ذكر قبائل مأرب ونترك قبيلة اساسية كعبيدة إن كان ذلك لايروق لكم فاعتبوا على صاحبكم ويا حبذا لو تتفقوا على شئ واحد وتكتبوه لنا ونعتمده بدل هذه المتاهة والاقوال المتناقضة .
المشرفة اقفلت الموضوع وهذا من حقها كمشرفة ولم نعترض عليه لأنه بالفعل قد نحى منحى آخر غير ما هو مقصود منه .
mareb
14-05-2005, 06:19 PM
اخي كهلان هنا نطرح مواضيع للنقاش وكتب التاريخ هناك أختلاف في الروايات وقد تجد كتب نتسب عبيده لمذحج وأخرى تناقض الموضوع فلا عتب عندما يكت أنسان ما قراءه لان الهدف هو المعرفه أكثر والأطلاع أكثر وليس من باب التعصب أو إثاره النعرات التي نحاول أن نبتعد عنها قدر الأمكان وان شاء الله ان شباب هذا المنتدى وغيرهم من المثقفين هم من سيزيح عنا التعصب الأعمى وسيضئ ر درب الجيل القادم
fares
14-05-2005, 06:30 PM
هادي متسرع قليلا
كهلان
14-05-2005, 06:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وبعد
اخي المشرف والله ما اردنا الا النقاش ,ولا نريد اي مبالغات في الي موضوع ,والا لفاض البذيئة التي ارتكبها بعض المثقفين لا نريد ان تكتب مرةً ثانية.ومن كتب في اي موضوع ,نسبة اوغيرها عليه ان يذكر المراجع التي اعتمد عليها ,وعليه ان يقبل النقاش لا ينفعل عندما يريد نقاشه اي انسان ,ويتكلم بالفاض لا تليق باحد,خا صةً وهو يكتب في منتدى الانساب والعادات والتقاليد , وليس منتدى المهاترات والسب والشتام ,فمن يعرف شيئاًعن نسبه لاضير ان يكتبه ,ومن يعرف شيئاًعن عاداته وتقاليده وسيرة اهله واجداده فلا مانع من كتابته, وكلنا ابنا وطن واحد ومن اصل واحد ولا داعي ان نتهجم على بعضنا البعض ,
واخيراً نتمنى لكم الخير والتوفيق ..واطالب مشرفة المنتدى ان تقوم بمسح الصفحات الاولى فيما يخص عبيدة لانها اصبحت خليط من صدق وكذب ,وسب وشتم...............وانشا الله سوف نسرد لكم الصيح والثابت قريب ................والله الموفق
هيلان
14-05-2005, 09:33 PM
والله يا كهلان المعذرة
لم اجد مما قلته شي فيه شتيمة او مسبه او انتقاص من مكانت قبيلة عبيدة
وقبائل اليمن معروف اصلها وفصلها .... وكم كنت اتمنى عليك وانت المثقف ان تبتعد عن بعض العبارات العنصرية
مثل ما قلت عن الاخ هادي ويبدو انك لم تقراء من كلامه غير العناوين
وهذه هي المشكلة في التسرع بالردود دون قرأت كامل الموضوع
اخي كهلان بعيدا عن المطالبة بالحذف او الانتقاص من وجهات النظر الاخرى
تستطيع ابداء وجهة نظرك بكل حرية في حدود الالتزام بعد م تجريح مع من يختلف معك
تقبل تحياتي
ضوء القمر
14-05-2005, 09:42 PM
اخى كهلان
سوف ننتظر منك تسرد لنا تاريخ عبيدة وبكل حريه بعيد عن السب والشتم الذى قام به الاخ ضيغم
اما اغلاق الموضوع لانه اصبح مجرد مهاترات ولا داعى لها
فمن ارد ان يأتى بشئ يخص قبيلته فهذا لا يمنع بل يزيدنا سعادة وفخراً بكم
تحياتى
كهلان
15-05-2005, 06:37 PM
والله يا كهلان المعذرة
لم اجد مما قلته شي فيه شتيمة او مسبه او انتقاص من مكانت قبيلة عبيدة/////// :انا لم اقل ان الاخ انتقص عبيدة في شئ ,ولكن ارتكب بعض الاخطاء ولم يقبل التراجع عنها ,والمعلومات موجودة ,والحوار الذي دار بينه وبين الاخ ظيغم موجود ,وانما زاد الاخ على الطين بلة.وقبائل اليمن معروف اصلها وفصلها .... وكم كنت اتمنى عليك وانت المثقف ان تبتعد عن بعض العبارات العنصرية/اما العنصريات التي تقول فا غلاق موضوع عبيدة ,ورفض اي تعديل عليه اكبر عنصرية.
مثل ما قلت عن الاخ هادي ويبدو انك لم تقراء من كلامه غير العناوين/قراءت عن هادي الكثير ,وهذا لا يمنع هادي ان يتراجع عن بعض الاخطاء,وهذه هي المشكلة في التسرع بالردود دون قرأت كامل الموضوع
اخي كهلان بعيدا عن المطالبة بالحذف او الانتقاص من وجهات النظر الاخرى
تستطيع ابداء وجهة نظرك بكل حرية في حدود الالتزام بعد م تجريح مع من يختلف معك
تقبل تحياتي/لم نجرح احداً واقراء ماكتبه المثقف هادي جيداً وسوف تعرف من الذي جرح اكثر .....وياخي الموضوع السابق اصبح كما قلنا خليط من المهاترات ,والانتقاد لبعض الشخصيات ....[color=#FF0000]واقراؤ الموضوع جيدا...والله الموفق
ص
ابو ظيغم
15-05-2005, 07:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
تحية للجميع
اولا/يا خوتي انتم جميعاً تقولون انكم ضد العنصرية,والعنصرية ما ارتكبه الاخ هادي ,واول عنصرية هي اسلوبه الذي يتعامل به مع الاخرين, اما الاخت المشرفة,فقدوصلت بها الدرجة الى انها تمسح المواضيع التي نكتبها نحن ,وتثبت مواضيع الاخ هادي على مافيها من الخطاء والتجريح,وهذا ينافي حرية ابدا الراي .والاخوة لم يقبلو راي اي شخص,وهذا الذي دفعنا الى تطويل الحوار , حتى ان الاخ يقدح في بعض الشخصيات , ويقول ان تاريخ الابا والاجداد مجرد سلب ونهب ,واخطاء كثيرة لا نحب ذكرها ,ولكن الاخوة ينظرون بعين واحدة ,
ثانياً /الاخوة يقولون لاداعي لمسح الموضوع ,وعلى الكل ابدا وجهة انظارهم,فكيف يمكن كتابة وجهة نظري والموضوع مغلق .
والمفروض ان اي شخص يكتب عن اي قبيلة او اي شخصية يتقبل انتقادها اولايكتب عنها
وعلى العموم ماليس فيك لا يضرك
وقد اتفقت انا والاخ كهلان انه يسرد الصحيح ,وسوف يكفينا عن هادي وغيره ...وكما قال الشاعر..........من حظر جلاهموم الغايبي ..........والمغيب عاد عنده صايبه
والسلام عليكم
هيلان
15-05-2005, 10:48 PM
بهذا الاسلوب انحرف الموضوع عن الهدف الاصلي
وتحول الى تبادل اتهامات هناك نقطة مهمة جدا ان ما يكتب هنا هو اجتهادات وليس
تاريخ وبالمناسبة هذا الموضوع تكلم عنه الاخ سلطان العرادة واعتقد ان ماقاله اقرب للحقيقة
ولو تبرع احد الاخوان واجراء مقابلة معه حول الموضوع صدقوني ستجدون الفروقات واضحه
والمالاحظ ان الاختلافات الحاصلة ليست جوهرية
اخي ابو ضيغم المشرفة لم تتجاوز صلاحيات الاشراف ولا داعي لكيل الا تهامات وان لك اي ملاحظه حولها تستطيع ان تكتبها
في منتدى الشكاوي والاقتراحات
تحياتي للجميع
سديـــم
16-05-2005, 01:10 PM
بدلا من المناوشات ورمي الاتهامات ....
فليضع الأخ كهلان مالديه من مخزون تاريخي عن قبيلة عبيده ...
وانا انشاء الله ...لدي معلومات موثقة ... سأطرحها في المنتدى
عن قبيلة عبيده (معلومات بسيطة ) ...
.... ولا حد يزعل .... انهوا الموضوع تراه مايستاهل ...
تحياتي ....
سديـــــــــــــــــــــم
الاصيل اليماني
16-05-2005, 03:35 PM
للجميـــــــــــــــــع
اعتقد ان اقفال الموضوع ليس حلا
بل يجب اكمال الموضوع والاقتناع وفق روح الاخوه والاحترام واختيار الالفاظ والكلمات الطيبه فكلنا محاسب على مايقول
ماذا استفدنا من اقفال الموضوع سابقا
اجعلو الحوار مفتوحا وكل يدلي بدلوه
.
سديـــم
10-06-2005, 03:08 PM
قحطان المعاصرة أو قبائل قحطان الصغرى , وهي مجموعة قبائل قحطانية أغلبها يعود نسبه الى مذحج تمسكت بالمسمى العام (قحطان) وأطلقته على الخاص ؛ ومازالت متمسكة به منذ القدم .
وهذه القبائل كبيرة وكثيرة جدا .وأهم ديارها سراة عبيدة وماحولها وتثليث وروافده وجزء من نجد وبعض أطراف المنطقة الشرقية من المملكة وغيرها.
وهي قبيلة بها عدد من الأعلام والرجال المعروفين في مجالات مختلفة.
وبطونها : الجحادر والحباب و(عبيدة)** وشريف وبني بشر وولد عمر وال حيان ورفيده.
ذكر هذه البطون بالتفصيل ...واستقطع هنا جزءا من هذه البطون وهي التي تخص موضوعنا ...:
عبيده : وهم ولد الحارث وأل صقر ...
من كتاب ...الذخيرة في مشجرات وأنساب قبائل الجزيرة .
تحقيق واشراف : علي بن شداد آل ناصر ... الطبعة الأولى 2004م ,صـ128
.....................
أأسف لهذا التأخير في الرد ... ولو أن الموضوع قد طوي ....
إلا أنني أحببت أن أضع ما كنت بصدد وضعه سابقا .... لأفي أولا بوعدي...
ومشاركة في الموضوع المتنازع ... في حقيقته ....
وأتمنى أنه قد أفاد حتى ولو بالبسيط ....
تحياتي....
سديــــــــــــــــــــم